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上越GS

 投稿者:マニア69号  投稿日:2017年 2月18日(土)02時54分42秒
返信・引用
  大変ご無沙汰しております。
さて、昨年は雪不足によりキャンセルになってしまった上越国際の今年のエントリーが、ひっそりと始まっておりました。
ついにSLまでもなくなり、 日曜日にGS1試合のみです。
日にちは3月12日です。今のところ、私と県庁勤めのお役人様とでエントリー予定です。
携帯を変えてアドレス帳が飛んでしまったので、一部を除いてメールでのお誘いができなくなっております。
掲示板ご覧の方は、是非参加者募集する旨をメールで広く告知願います。
エントリー希望の方は私までメールくださいますようお願い申し上げます。
 
 

下町より

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2017年 1月16日(月)07時47分6秒
返信・引用
  ご活躍を、応援しております。  

あけおめ

 投稿者:きゃんとく  投稿日:2017年 1月12日(木)11時08分56秒
返信・引用
  です。
大変遅くなりましたすが…

22日、菅平で開催の区民大会にズリさんと一緒に行ってきます。
今年はおそらく悲惨な結果になるでしょう。
乞うご期待。
 

初滑り

 投稿者:しゅぅ  投稿日:2017年 1月10日(火)23時53分51秒
返信・引用
  遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

お正月に6年ぶりに滑りました。と言っても、子どもと一緒にファミリーコースを
何本かだけですが。
しかし、ケガをしてから体を動かしていなかったので、劣化がひどいです。。。
 

みなさま

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2017年 1月 2日(月)15時48分14秒
返信・引用
  新年おめでとうございます。今年もよろしくです!
年末は野沢にて滑っておりましたが、激混みでした。
 

いいですね。

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年12月 5日(月)07時49分40秒
返信・引用
  年末はバタバタしてるから、年明けちょっと落ち着いた頃に飲むか!
この時期飲むなんて、うちらにしたらなかなか無いことだから、いいかも。
 

(無題)

 投稿者:マニア69号  投稿日:2016年12月 5日(月)01時24分19秒
返信・引用
  クラブ組織というものは、営利組織以上に栄枯盛衰の波があるような気がします。お金が絡んでないが故に、他者に参加を強制できないから。ぶちょ~がチェッコリーのお世話をしてくださっているように、どうしても個人の犠牲の上に成り立つから。仕事や家庭、今の我々の年代だと親の介護や病気等、活動に参加しにくくなるのは仕方ない。でも、「仕方ない」と言えるのは非営利組織だからですよね。
チェッコリーも昔に比べたら試合数も参加人数も減ってますけど、今集まっている方はみんな「集まる場を続けていたら、いつか戻りたいと思った人が帰ってこれるから」って思ってるはずですよね。だから運営する人は大事にされるし、その意向は尊重されるわけです。
まあ、皆さん百も承知でしょうが…
先達の御意見は必要ですし、若いOBの意見も必要です。今回の幹事会は、佐野くんが代表として参加してましたが、私も意見を聞きたいし言いたいから参加させてもらいました。いろいろ心配だったから。
詳しい報告致しましょうか?  新宿あたりで一杯飲りながらでも。
 

参加できずに

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年12月 4日(日)07時35分15秒
返信・引用
  すいません。
ちょっと詳しく話をききたいな~。
俺が、無理だと思っていた、巨大組織を損得無で構築させる動きになったんですね。
若い代も賛同してくれたのなら、とてもうれしいですね。
OB会は、佐野や、宮崎が中心となって動いているのは周知の事実。
彼らがやりやすいように、もう、彼らより上の代は名誉会員かなんかで、口出さないほうがいいのかも・・・
 

掲示板、動いてたんですね~

 投稿者:マニア69号  投稿日:2016年12月 4日(日)03時12分22秒
返信・引用
  ご無沙汰しております。幹事会に参加させてもらいました。楽しかったですよ。
名前に対する考え方やOB会に対して思っていることは、人それぞれで当然ですよね。でも、縁あって知り合った現役さんが「スキー」を核とした組織を運営していってくれることになった。そしてこの人達を応援してあげたい。それだけなんじゃないでしょうか?
昨年夏の解散勧告から、ものすごく多くの人々の思いが錯綜して、その中で佐野くんや宮崎くんが主体となって意見集約に奔走してくれました。
そして本日の集会で一つの結論が得られたと、私は思いました。端的に言えば「現役支援とそのためのOB組織の整備」です。
スキーを通じて様々な経験をして、たぶん死ねまで続く人間関係を構築してきたのが、シュネーのOBだと思います。そうした経験を若い人達にもしてもらいたい。少なくとも、そういう経験ができる土台を整えてあげたい。ここに反論する方はいないと思います。
この思いから、様々な意見を持つOBと現役さんから最大公約数的に導き出した結論ーこれが前述したもの、と私は解釈しています。
現役支援とOB組織の整備というと、極めて凡庸な結論と思う方もいるかもしれません。しかし、ここに至るまでに2人を主体とした人々は大変な労力とお金をかけてきたのです。私は頭が下がりっぱなしです。
「雨降って地固まってほしい」という宮崎くんの言葉は重いと思いますよ。佐野くんの無言もね。
名称が何であれ、まずは現役支援を行動に移す。そして顔を合わせてOB組織を機能させる。名より実。素晴らしい決定がされた日と思いました。
 

定期幹事会

 投稿者:極おとうと  投稿日:2016年12月 4日(日)00時20分2秒
返信・引用
  現役を含め、14名が集まりました。
集まった皆さん、ありがとうございました。
現役への支援や幹事会、総会、周年など、今後のことについて意見交換しました。
次回、2/18の夕方に幹事会を開催することにしました。
詳しくは、また書面でお知らせします。
 

まちがえました

 投稿者:極おとうと  投稿日:2016年11月29日(火)22時16分55秒
返信・引用
  裏切り者じゃなく、浮気性でしたー(笑)  

ありがとうございます

 投稿者:極おとうと  投稿日:2016年11月29日(火)22時14分40秒
返信・引用
  どこまでできるかわかりませんが、とりあえず現役を支援すること、OBの集まりを継続することの2点は、続けていけるよう尽力したいと思います。

そういえば、息子がスノボやりたいというので、一緒にやりたくて、久々にヤフオクを物色して、自分用のスノボを中古で買っちゃいました。相変わらず裏切り者です(笑)
 

温度差

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年11月29日(火)08時42分30秒
返信・引用
  いったい、どこまでが、この問題を真剣に考えているのか?
私は、かのチームでの活動に青春のほとんどを捧げていたと言っていいと思う。
だから熱くなっている。しかし、そうでない代や、人もOBには沢山いるはず。
かのチームは青春の1ページにすぎないと。
とりあえず、今はもっと大事なことで生活がいっぱいだと。
この温度差をしっかり理解していないと、不協和音は鳴りっ放しになるでしょう。
今なをチームを愛し続ける人。とりあえず、昔の知り合いに会って楽しいから参加する人。
いい思い出があまりなく、顔を出さない人もやはりOBOGなのです。
ただ、その辺のところをしっかり把握できる極弟には今後もたよってしまいそうです。
どうか、重荷にならない程度によろしくお願いします。
微力ですが、こんな私にも手伝えることがあれば、全力で・・・
 

それも

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年11月28日(月)19時08分28秒
返信・引用
  尊重するよ。  

分かった

 投稿者:おやっさん  投稿日:2016年11月28日(月)18時45分54秒
返信・引用
  もう言いたいことは言った。
色々意見はあるだろう。人それぞれだろう。
人生には我慢や妥協は必要だ。
しかし損得抜きでやってきたことにだけは妥協したくないこともある。譲れないこともどうしてもある。
俺のような考えの者が居たらまとまるものもまとまらないからOB会は脱会。ここの発言もこれで最後にする。
 

ただ、

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年11月28日(月)18時41分20秒
返信・引用
  こういう世の中になってSNSその他情報が飛び交うこと、よろしくないことが多いとは思うね。
有効に使える人間なんて世の中でかなり少数だと思うもん。
だから、小さなアンチテーゼとして、いまだに携帯もたないんだけどね。
 

う~ん

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年11月28日(月)18時36分49秒
返信・引用
  君の言い分はよくわかる。でも、やっぱり俺には、この例とうちらのことは繋がらないんだよなあ、俺には・・・すまんね。
ところで、君の言っている、びた一文払いたくない人は、リキがみんなに集金の声掛けをしたら、「俺も払うよ」と言った。
彼はやはり、そんなわからずやではないよ。
でも、俺は彼に「でも、お前的には窃盗は許せないんだろ!確かにお前が窃盗したとこ見たことないもん。」って問いかけたら、
「そうなんだけど・・・」って言ったので、俺は「それなら、やはり出す必要は無い!」
と、強く止めた。
奴は、奴なりの考え、責任感があって(笑うなよ)、それは、否定できないよ。
だって、俺は、それも間違ってないと思うもん。
それは、わかってほしいな。
 

あまり出したくなかった例だが

 投稿者:おやっさん  投稿日:2016年11月28日(月)18時10分35秒
返信・引用
  まずURLを開いて欲しい。
これは約5年前に起きた事件。この容疑者は、実は俺の子供が小学3年生の時の担任だった。とても良い先生だった。
当時の子供達のショックは大きかった。
彼は公務員の職も家族も教え子達も全部失った。たぶんまだ服役していると思うが、出所しても大変な人生が待って
いると思う。離婚した妻子は旧姓に戻っているだろう。きっと本人も生きていくためには改名せざるを得ないだろう。
インターネットの時代、罪を償っても報道やネット上にでてしまうとずっと残ってしまう恐ろしい時代だ。

例えは悪かったが、せめて身内は今までのすべてを許してやろう。全員深く反省しよう。そして継続のために今の名前を
捨て生まれ変わる。

きっとあの先生なら更生してくれると信じている。
きっとシュネーは名前を変えたってまた復活すると信じている。

http://blog.livedoor.jp/west_sprcon/archives/10978174.html

 

分かるけど譲れない事はある

 投稿者:おやっさん  投稿日:2016年11月28日(月)09時00分45秒
返信・引用
  別に逃げている訳ではない。
正式謝罪とシュネー名称外しだけは譲れない。この2点が実現できればOB会に留まり、来れなくなったOBの
呼び戻しの活動に全面的に関わりたい。

解散は自業自得だとか、びた一文金は出す気はないなどと今だに言っている愚かなOBもいる。
そんな腐ったOB会にはしたくない。でも上の2点をやり遂げないと本当に腐るし、空中分解する。

もう主張は言ったからこれ以上言わない。主張が実現するまで私は服役してますよ。
 

それでは

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年11月28日(月)08時49分54秒
返信・引用
  仕事に向かいます。  

それは無理だろ

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年11月28日(月)08時48分6秒
返信・引用
  おやっさんもわかっているように、人は多種多様の考えをもつ。
全員が同じ考えでまとまることは不可能だよ。
だから、おやっさんも、残って、そして、その考えを微力かもしれないけど、発信していくべきだと俺は思う。
少々きつい言い方になるかもしれないが、脱会は俺には逃げているとしか思えない。
ごめんな、きつい言い方で。
 

情報

 投稿者:おやっさん  投稿日:2016年11月28日(月)08時40分28秒
返信・引用
  情報が少なすぎて、こうして色々書いてくれると嬉しいですね。
私が心配している事がやはり起きているようですね。関わった歴代の若いOBが臨時総会、幹事会にも来ていない。
これなんですよ。このままだと自責の念をずっと負ったまま一生OB会に来ないことになる。
この問題は構造的には現役と関係が希薄過ぎたOB、支援を怠ったOB、真っ当な道へ導いてやれなかったOBの責任と
私は考えているのです。
だから、謝罪文なりを作って謝罪すべきと先に書いた。そしてその謝罪は、事に直接関わり、来れなくなった方々への
謝罪であり、彼らを全面的に許す内容であり、そしてOB会に呼び戻すことをしたいのです。

そしてそのために必要な環境は、シュネーの名をクラブもOB会も外すこと。生まれ変わったことを彼らに示したい。
だって彼らは今回のことを自分の過去から消し去りたいと思っているはずです。でも、仲間には会いたいんです。
すべてを水に流し、許し合い、また仲間と会いたいんですよ。

彼らに本当に申し訳なく思っています。だから私は頭がおかしくなった訳でも何でもなく、同じ罪を負う必要があると
考えて、OB会の脱会をしたいと言いました。会いたくても会えない状況になってしまった彼らと同じ状況を私も脱会に
より共有したいと考えている訳です。別に他の方々に脱会を呼びかけているのではないです。あくまで個人の意思です。

名を変え、すべてを許し、全員が戻ってきてくれたら、私も戻ろうかなと思います。
 

俺は

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年11月28日(月)08時39分10秒
返信・引用
  君の判断には絶対の信頼をおいている。
ただ、一つだけ気になるのは、まじめすぎること。
それは、いいことなんだけど、時には自分の立場より弱いものの立場をキツクすることもあると思う。
でも、そんなことも君自身わかっていることも俺は知っている。
そして、佐野の仕事ぶりも、彼の損な性格もよくわかっているつもり。
奴にも感謝している。だからこそ、より良い方向へ向かってほしいのは同じ気持ち。
一度、酒抜きで話をしたいね、君とは・・・
 

ちなみに私は

 投稿者:極おとうと  投稿日:2016年11月28日(月)06時37分42秒
返信・引用
  初めて聞いた時は怒ってました。
でも、今は仕方なかったのかなと思います。

いずれにしても、雨降って地固まる、になるといいなと思っております。
 

私は

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年11月28日(月)06時06分6秒
返信・引用
  最初から怒っておりませんでしたよ。  

遅ればせながら・・・。

 投稿者:極弟  投稿日:2016年11月27日(日)23時14分3秒
返信・引用
  私の理解していることをお知らせしたいと思います。
昨年の解散勧告後、最初の臨時総会において詳細が明らかになり、始めは怒っていたOBも、ことの次第を把握すると現役に対して謝罪の言葉を述べるようになったと記憶しています。

その後も、佐野さんと現役の代表という狭い範囲かもしれませんが、お互い一定の理解の上で、今後のことについて話し合うことができていると思っています。

名前の件は、様々な意見がありますが、当時処罰を受けた現役(当時3年)の中にも「シュネーという名前で集まった仲間たち」という意識があり、残してほしいという意見があることも確かです。
ただ、今後については現役(特に1,2年生)次第だと考えています。

支援については、私はOB会としての同意が取れてからした方がよいと意見しましたが、現役が少しでも早いと助かると正直に言ったため、できる範囲ですぐに実行に移すということになり、この12月の代表幹事会で集金となりました。
私の代も6名だけですが集まり、事情を説明したら全員すぐに集金に応じてくれました。
このことについては、現役目線で対応できていると感じています。

ちょっと論点がずれてしまうかもしれませんが、私は現在、今回の件の発端となった、原因となるイベントを始めた世代のOB会離れを危惧しています。
彼らは、シュネーが好きであるが故に、解散勧告についてとても責任を感じていましたし、今後OB会に顔を出せなくなってしまうのではないかと心配しています。
現に9月の臨時総会には、その辺の代は誰も参加していませんでした。

私は、今回の件に端を発したOB会からの離散については、誰一人として絶対に起こしたくはないと思っています。
なぜなら、組織としてあるいは集団行動として問題はあったかもしれませんが、少なくとも個人の責任ではないと思っているからです。
そのためにも、できるだけ多くのOBが集まれる機会を定期的に開く必要があると思っています。

できるだけ多くの人が、各代であったり、代表幹事会であったり、OB総会であったり、顔をつき合わせて意見を言い合う場があるといいと思います。

今後どのような方向になるかはわかりませんが、みんなが集まれる「場」だけは、なんとかして設定していきたいと思います。

最後に、佐野さんのやり方や意見について、様々なご意見があることは承知していますが、現役とOBがこうしてつながっていたり、現役が我々OBからの支援を期待してくれているのも佐野さんの功績が大きいと私は感じています。

長文失礼しました。文字だけのため、誤解を招く表現があるかもしれませんが、ご容赦ください。
では、12月3日は代表幹事会となっています。皆様よろしくお願いいたします。
 

先の

 投稿者:きゃんとく  投稿日:2016年11月27日(日)11時41分54秒
返信・引用
  LINEの画像が貼ってあるが、
啓さんの言ってるのが、

今すぐ復活させろ、ということなのか、

将来的に復活させることができればいいね、と言ってるのか、

これでは読み取れないよな。
直接話した佐野にはニュアンスがわかるのだろうがね。


ただ、いずれにしてもそれは啓さんの意見であり、OB会の総意でも決議でもない。
おやっさんがここに書いてるのと同種のものでしかない。
Schneeの創設者ではあるが、Schneeは啓さんのものではないからね。


啓さんには連絡して報告、意見を聞け、
野沢の古川さんのところには絶対に迷惑が掛からないようにしろ、

と、事態を知ってすぐに俺から佐野に言った。
言わなくてもそうしたかもしれないがね。

だがもし、啓さんに物申す必要があるときは、俺がちゃんと言うよ。


感じ方や思いは人それぞれだから、推測で深読みしてもよくないし、個々の意思は尊重すべきと思う。
本件については、俺とおやっさんとは考えが違うようだけど、それはそれ。
OB会脱退しても、おやっさんとは会いたいよ。

昨日も30年近く会っていなかった同期が来てたが、やっぱり仲間だもん。
仮に10年に一度しか会わなくても、一瞬で笑いあえる間柄って作ろうと思って作れるもんじゃない。
仲間との絆は大切にしたい。


 

うむむ・・・

 投稿者:きゃんとく  投稿日:2016年11月27日(日)11時02分38秒
返信・引用
  おやっさん、本件とは関係ない、何か別の大きな問題を抱えてしまってたりしてないか?

大丈夫か?


俺が言うのもなんだが…
 

結構

 投稿者:ぶちょ~  投稿日:2016年11月26日(土)23時40分33秒
返信・引用
  自分を追いつめてるんじゃない?おやっさん。
響かないかもしれないけど、心配になるよ。
あと、タケト、ありがとう!入りにくい雰囲気に来てくれたことは感謝です。
駅伝の最初に一周で×だした時も、俺が一周で変われる雰囲気つくってくれてんだなって、わかってました。いつもなにも言わないけど、お前の配慮には頭が下がります。
 

あと何回会えます?

 投稿者:おやっさん  投稿日:2016年11月26日(土)21時10分54秒
返信・引用
  仮に神様が80歳まで生かしてくれたら余命30年。50歳だからね。
365日?30年=10950日が余命だ。
10年に1回OBが集まったらあと3回。
5年に1回で6回。
1年に1回集まっても30回。年2回で60回。年3回で会ったって90回。
余命10950日のうちたった90日よ。

人生の余命で考えるとシュネーOB会との決別なんてまったく大したことではない。
残りの人生でやりたいこと、やらねばいけないこと、やり残したこと、そろそろ考える時期に来ているんですよ。
シュネーがシュプールに代わる。全然大したことではない。
 

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